Quattrini m1 l60 da viaggio

[joypeg86]

Ciao ragazzi vorrei prendere questo cilindro ,l idea è di avere un motore divertente ma abbastanza affidabile x viaggiare, andrà abbinato   a pezzi che ho già che sono  un' accensione pvl con peso crimaz  e ventola falc    marmitta raven x35 un vhsh30  una 69 frt  fabbri/vespa italia con dischi falc   cluster 17-20 con prima da 55  e quarta da 48  crociera  faio , volevo qualche vostro consiglio x la scelta dell albero, cioè se montarlo come esce corsa 51 b97  o  105 oppure  corsa 53 b105 e se  su carter piaggio monta senza saldare o sia indispensabile farlo cosa che non vorrei fare ,oppure  necessita di almeno carter sip o quattrini, avevo pensato e  valutato anche qualche w-force 60 ma vedo tanti modelli e qualitativamente credo che quattrini sia superiore, in ogni caso accetto consigli e critiche   grazie 🛵💨

[McKenzie]

Puoi anche non aprire i carter a dismisura e montare un albero corsa 54 biella 97 e sulla primaria un pignone da 28 sperando che la marmitta dia un po' di coppia anche in basso.

 

[Zambe]

Direi che è una configurazione bella equilibrata.

Ti sconsiglio il wforce, le cromature ultimamente danno problemi su quei cilindri, m1L d60 è perfetto per quello che vuoi fare.

Se hai voglia di farlo in c53 b100 con l'albero drt viene fuori un signor muletto secondo me, quella marmitta so che da parecchia coppia già da subito... Ovviamente se decidi per la c53 dopo dovrai sempre risistemare la fase di scarico e tenere i travasi più bassi possibile, solito iter di quando si cambia corsa, altrimenti stai in c51 con la biella da 97 e vai tranquillo.

Se il portafoglio te lo permette un bel paio di carter sip evo sarebbero la ciliegina sulla torta per quanto riguarda l'affidabilità, senza dubbio.

Riguardo l'accensione la pvl sicuramente andrà alla perfezione ma una sip fissa sicuramente funzionerà altrettanto bene nel caso ti servano le luci, visto che il Motore dovrebbe essere turistico 😁

 

P.S. con quel cambio ti tira la 28/69 senza batter ciglio mi sa

 

 

Edited September 3, 2021 by Zambe

[Turbo99]

Ma non avevi sia l’evo al carter sia m1b60?

[McKenzie]

Sarebbe da capire cosa si intende per viaggio... nel enso che se si fanno tappe da 200/300Km al giorno di strade miste per un po' di giorni e poi magari uscite sui 150Km nei weekend allora io intendo che si ha un mezzo da viaggio ed è fatto per quello, magari sacrificando le prestazioni, ma deve consumare poco e non dare problemi lungo il tragitto possibilmente.

 

In effetti corsa 53 con la biella da 100 non è una brutta idea, alla fine con i cambi di corsa si mette sempre mano al cilindro, serve uno spessore da mettere in testa e molte volta va riadattata la testa per non trovarsi con rapporti di compressione molto alti che con il concetto di motore da viaggio non vanno troppo daccordo per il mio modo di pensare.

 

Magari vedi di un albero ELLEZETA e vai sul sicuro.

[joypeg86]

10 ore fa, Turbo99/01 ha scritto:

Ma non avevi sia l’evo al carter sia m1b60?

Ciao , il 58 mi ha lasciato, o meglio l albero  si è  ciucccato un pò da dove i cuscinetti  e mo ha fatto rompere il pistone un basso ,sembra che abbia toccato alla Biella, ma non mi spiego ancora come abbia fatto, cmq il 60 al carter lo sto finendo e andrà su un altra vespa,  e per l hp  avevo pensato appunto di scambiare  il cilindro che cnq in canna è perfetto ma ci vuole testa  e pistone nuovo e magari una  lappata e l albero mezzo rotto   con un accensione sip  nuova che ha un mio amico  ,e passavo a un aspirato al cilindro  , sono d accordo che carter sip o quattrini siano meglio, ma resta il problema del mono fino 

[joypeg86]

8 ore fa, McKenzie ha scritto:

Sarebbe da capire cosa si intende per viaggio... nel enso che se si fanno tappe da 200/300Km al giorno di strade miste per un po' di giorni e poi magari uscite sui 150Km nei weekend allora io intendo che si ha un mezzo da viaggio ed è fatto per quello, magari sacrificando le prestazioni, ma deve consumare poco e non dare problemi lungo il tragitto possibilmente.

 

In effetti corsa 53 con la biella da 100 non è una brutta idea, alla fine con i cambi di corsa si mette sempre mano al cilindro, serve uno spessore da mettere in testa e molte volta va riadattata la testa per non trovarsi con rapporti di compressione molto alti che con il concetto di motore da viaggio non vanno troppo daccordo per il mio modo di pensare.

 

Magari vedi di un albero ELLEZETA e vai sul sicuro.

Ciao ,da viaggio intendo appunto in quel senso  , vorrei capire se sia più duraturo e affidabile  lasciarlo in c51 b97 o 105 o  farlo in c53

[spillo]

Ciao , se il gruppo termico che acquisti nasce in corsa 51  consiglio di lasciarlo così ,   poi se hai voglia di stravolgerlo  fai tu ..  Per un motore da turismo è più che sufficiente..

[McKenzie]

Credo tu sappia che con gli M1L60 bisogna barenare i carter originali per alloggiarlo...

Inoltre sembra che siano usciti i primi M1L 60-S

 

 

[joypeg86]

12 ore fa, McKenzie ha scritto:

Credo tu sappia che con gli M1L60 bisogna barenare i carter originali per alloggiarlo...

Inoltre sembra che siano usciti i primi M1L 60-S

 

 

Da come  ho capito se in c53 b105 basettando tutto sotto non serve barenare imbocco perché sei sul cm di basetta, cmq  il 60 s mi sono informato  da più persone che lo hanno già ricevuto  e mi hanno detto che rispetto al 60 L vecchio sviluppa qualche cv in più gira di più ma solo il alto,  il mio obbiettivivo non è  un motore da tantissimi giri e cv in alto ,ma un motore rotondo e con una buona schiena  che cmq mi permetta di stare a filo gas in 4 e con un vhsh30  di carburo  x dire .. secomdo me x quello che cerco il vecchio 60  l  è  più sufficiente  , devo capire se sia più indicato prendere sip evo o quattrini c1 come carter

[McKenzie]

In effetti se cambi carter poi dopo non serve basettare tutto sotto e vai tranquillo con le lavorazioni... 

Certo la spesa comincia ad essere importante e ti direi che se fai molti km meglio avere un'accensione che carichi una batteria per le luci

[joypeg86]

8 minuti fa, McKenzie ha scritto:

In effetti se cambi carter poi dopo non serve basettare tutto sotto e vai tranquillo con le lavorazioni... 

Certo la spesa comincia ad essere importante e ti direi che se fai molti km meglio avere un'accensione che carichi una batteria per le luci

Gli acquisti costosi sono 

Cilindro 

Carter 

Albero   

Accensione ho una sip anche a disposizione 

Cmq mi hanno consigliato di basettare solo sotto   con squisch  giusto e  portando lo scarico sui 190  , poi no  so , in effetti sul sito sip dice che in c51 b97  ha  sui 127-178  poi non so se vero .. 

[McKenzie]

Credo sia abbastanza veritiero... Ma un motore di grossa cilindrata, pistone di certo non piccolo... alla fine farlo con fasi molto elevate a cercare potenza e giri ha davvero senso?

[joypeg86]

19 ore fa, McKenzie ha scritto:

Credo sia abbastanza veritiero... Ma un motore di grossa cilindrata, pistone di certo non piccolo... alla fine farlo con fasi molto elevate a cercare potenza e giri ha davvero senso?

Gia' ..appunto vorrei sfruttare la cilindrata per rapporti piu' sul lungo che corti e cercare giri ,tuttavia credo che si debba anche fare una valutuzione generale  facendo un falso montaggio per vedere che fasi escono in c53 b105 e vedere anche l aera totale di scarico cosa trovo , ad esempio l m1 60 s ha un aera molto piu grande e booster piu' grandi , detto questo devo capire se sia meglio prendere carter sip evo o quattrini c1

[blaps_85]

Per me se usi i carter quattrini o SIP fare in c53 e b105 non serve. In corsa 51 b97 come è nativo avresti un ottimo motore ed eviteresti di mettere mani al cilindro.

[joypeg86]

Ciao ragazzi , invece del nuovo cilindro polini 60 x 54 cosa ne pensate ?? Sarebbe piu'  facile  per il me il montaggio ,non andrei a rifasare e spessorare  sul sito leggo fasi 130-194 , e rispetto al quattrini ha un pistone piu' robusto  2 fasce e la testa con 8 prigionieri , ovviamente sempre su carter sip o quattrini 

Edited September 6, 2021 by joypeg86

[McKenzie]

Non mi sembra un prodotto nato per farci dei viaggi sinceramente... Ed è appunto un po' strano fare un 60 con il pistone massiccio e 2 fascie con quelle fasi, certo sanno il fatto loro ed il vecchio cilindro andava forte se limato a dovere.

 

 

[McKenzie]

Puoi sempre prendere spunto dal nostro amico che viaggia con l'mhr lamellare al cilindro ed espansione e si trova da dio

 

[Emil RCG]

M1L secondo me per quello che cerchi è un ottima scelta, allungare la corsa è oggettivamente un miglioramento ma certo deve essere fatto nel modo corretto altrimenti può essere anche controproducente, io ho fatto un m1B 60*54 b110 e sono abbastanza soddisfatto, anche sé avrei voluto provare la b105.

Il modo corretto per aumentare la corsa è sicuramente spianare sotto metà della differenza di corsa e basettare in alto il necessario, a questo punto però si abbassano molto le fasi e andrebbero rialzate lavorando sulle luci, fare un buon lavoro in questo modo non è per niente semplice dato che si rischia di avere una luce grande con un condotto insufficiente, problema secondo me già presente sul secondario 4ini (parere mio). Di conseguenza la cosa migliore probabilmente è trovare un compromesso.

Io ho messo 2mm in testa invece che 3 sistemato di conseguenza lo squish e alzando un po' il centrale e un po i travasi ho trovato fasi che mi aggradavano.

La marmitta spinge forte sempre, non gira tanto ma fa tanta coppia, la trovo perfetta per quello che cerchi, approvo la 27 con quel cambio.

Sé ti metti d'accordo con @Rvn

Secondo me ti conviene preparare i tuoi Carter Piaggio, ti fa sicuramente un ottimo lavoro ad un altrettanto ottimo prezzo, la spesa cala molto e ti rimane un bel motore, ti può anche fare il necessario al cilindro.

Buono il carbu, accensione sip va bene, mi metterei il cuore in pace con un albero ellezeta, e secondo me sei a cavallo!!!!

  

 

 

 

 

 

 

 

[joypeg86]

9 minuti fa, Emil RCG ha scritto:

M1L secondo me per quello che cerchi è un ottima scelta, allungare la corsa è oggettivamente un miglioramento ma certo deve essere fatto nel modo corretto altrimenti può essere anche controproducente, io ho fatto un m1B 60*54 b110 e sono abbastanza soddisfatto, anche sé avrei voluto provare la b105.

Il modo corretto per aumentare la corsa è sicuramente spianare sotto metà della differenza di corsa e basettare in alto il necessario, a questo punto però si abbassano molto le fasi e andrebbero rialzate lavorando sulle luci, fare un buon lavoro in questo modo non è per niente semplice dato che si rischia di avere una luce grande con un condotto insufficiente, problema secondo me già presente sul secondario 4ini (parere mio). Di conseguenza la cosa migliore probabilmente è trovare un compromesso.

Io ho messo 2mm in testa invece che 3 sistemato di conseguenza lo squish e alzando un po' il centrale e un po i travasi ho trovato fasi che mi aggradavano.

La marmitta spinge forte sempre, non gira tanto ma fa tanta coppia, la trovo perfetta per quello che cerchi, approvo la 27 con quel cambio.

Sé ti metti d'accordo con @Rvn

Secondo me ti conviene preparare i tuoi Carter Piaggio, ti fa sicuramente un ottimo lavoro ad un altrettanto ottimo prezzo, la spesa cala molto e ti rimane un bel motore, ti può anche fare il necessario al cilindro.

Buono il carbu, accensione sip va bene, mi metterei il cuore in pace con un albero ellezeta, e secondo me sei a cavallo!!!!

  

 

 

 

 

 

 

 

Ciao , per l albero credo cmq che prendero' uno zani , ne ho preso uno da lui c51 b105 per un 60 b che sto finendo e sembra davvero ben fatto , per i carter sinceramente non vorrei avere sorprese dopo un po' e per questo credo che prendo i sip evo almeno , stasera parlando in privato con uno che di esperienza ne ha abbastanza mi ha consigliato il quattrini 60L e farlo in c54 b105 suggerendo anche dove e quanto spessorare  e non il polini perche cmq a parte che e' fasato altino (194) dovrei cmq comprare un altro collettore per farlo stare nel telaio , per ,marmitta ho gia' a disposizione una raven R il modello a chiocciola e siccome come detto sto ultimando l altro blocco del 60 b ho deciso di usare li cambio 17-20 48  e su questo altro blocco invece un altro cambio completo che ho gia' 55-52-51-47 su cluster 18-20 falc sempre con una 69 bfa