Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Ciao a tutti, Siamo due ragazzi milanesi di 26 anni, appassionati di motori, meccanica e motonautica. Siamo in questo forum specificamente per raccogliere pareri, informazioni, curiosità esperienze con i motori 2 tempi. Entrambi stiamo collaborando alla costruzione di un drone navale ad alta velocità, la nostra scelta è ricaduta sui motori a due tempi (uno di noi da buon modellista ha optato per questo e non motorizzazione elettrica perchè di minor durata e in mare con il sale meglio evitare). Sarà uno scafo di circa 2,5 metri spinto da due motori da 35cc da 9cv ciascuno, il peso complessivo sarà di 25 kg, 5 dei quali di carburante il resto elettronica e meccanica. Qui vorremo raccogliere tutto ciò che può riguardare la parte motoristica. Grazie a tutt! 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenHornet Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Benvenuto su Ci fa molto piacere avervi qui. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo99 Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Benvenuto e complimenti per il bel progetto. Magari se hai qualche info in più su come sia nato questo progetto, foto, video, noi li accettiamo volentieri 😁. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Benvenuti! Quello della nautica a 2tempi è un mondo un po' particolare, in effetti ci sono dei preparatori molto specializzati in quell'ambito e visto che chiedevate informazioni rifuardo ai bendaggi sulle marmitte senza dubbio avete già visto speansioni che cambiano in lunghezza nel primo tratto sui motori racing da motoscafo 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Author Share Posted May 13, 2020 53 minuti fa, Turbo99 ha scritto: Benvenuto e complimenti per il bel progetto. Magari se hai qualche info in più su come sia nato questo progetto, foto, video, noi li accettiamo volentieri 😁. A tale scopo qui c'è l'intera discussione della costruzione (che stiamo facendo in questo momento) e spiegato in parte il perché di questo progetto (la parte drone sarà trattata su altro forum più specialistico).. https://www.baronerosso.it/forum/motoscafi-con-motore-scoppio/384016-mas-torpedo-35cc-x-2-fpv.html Ci sono un po' di foto ecc... siamo iscritti anche ad altri forum, americani, tedeschi ecc dove è possibile avere una visione più globale di altri nel mondo. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Author Share Posted May 13, 2020 57 minuti fa, McKenzie ha scritto: Benvenuti! Quello della nautica a 2tempi è un mondo un po' particolare, in effetti ci sono dei preparatori molto specializzati in quell'ambito e visto che chiedevate informazioni rifuardo ai bendaggi sulle marmitte senza dubbio avete già visto speansioni che cambiano in lunghezza nel primo tratto sui motori racing da motoscafo Bravissimo, esattamente. Negli scafi rc da competizione (dei quali noi utilizziamo i motori, è pratica comune avere l'espansione variabile).. nel nostro caso sarebbe stato solo una complicazione ma da quel che dici credo tu sappia qualcosa del nostro "mondo"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Baumer Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 1 ora fa, Lumache Fertili ha scritto: Ciao a tutti, Siamo due ragazzi milanesi di 26 anni, appassionati di motori, meccanica e motonautica. Siamo in questo forum specificamente per raccogliere pareri, informazioni, curiosità esperienze con i motori 2 tempi. Entrambi stiamo collaborando alla costruzione di un drone navale ad alta velocità, la nostra scelta è ricaduta sui motori a due tempi (uno di noi da buon modellista ha optato per questo e non motorizzazione elettrica perchè di minor durata e in mare con il sale meglio evitare). Sarà uno scafo di circa 2,5 metri spinto da due motori da 35cc da 9cv ciascuno, il peso complessivo sarà di 25 kg, 5 dei quali di carburante il resto elettronica e meccanica. Qui vorremo raccogliere tutto ciò che può riguardare la parte motoristica. Grazie a tutt! Quanto esplosivo si potrebbe ipoteticamente caricare su questo gioellino? Ho un paio di idee sui possibili usi ... Ad ogni modo benvenuto 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 7 minuti fa, Lumache Fertili ha scritto: Bravissimo, esattamente. Negli scafi rc da competizione (dei quali noi utilizziamo i motori, è pratica comune avere l'espansione variabile).. nel nostro caso sarebbe stato solo una complicazione ma da quel che dici credo tu sappia qualcosa del nostro "mondo"... Purtroppo ti sbagli... la mia conoscenza è parecchio limitata, ma sono molto curioso ed ho visto alcune gare di motoscafi, col modellismo conoscevo una persona che aveva un campo di volo suo personale ed alcuni amici hanno usato delle macchinine RC a scoppio sia pista facendo qualche gare che offroad a livello amatoriale... La mia è semplicemente una visione di appasionato di motori e che nel suo piccolo prova a capire qualcosa 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davides Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Ciao, milano città o fuori? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bunna Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Benvenuti! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Author Share Posted May 13, 2020 1 ora fa, The Baumer ha scritto: Quanto esplosivo si potrebbe ipoteticamente caricare su questo gioellino? Ho un paio di idee sui possibili usi ... Ad ogni modo benvenuto Teoricamente abbiamo caricato su una persona di 70 kg... e sempre teoricamente con quel peso viaggerebbe a 50 orari.. Ma lo scopo è esattamente il contrario al tuo pensiero ahaha 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Author Share Posted May 13, 2020 1 ora fa, McKenzie ha scritto: Purtroppo ti sbagli... la mia conoscenza è parecchio limitata, ma sono molto curioso ed ho visto alcune gare di motoscafi, col modellismo conoscevo una persona che aveva un campo di volo suo personale ed alcuni amici hanno usato delle macchinine RC a scoppio sia pista facendo qualche gare che offroad a livello amatoriale... La mia è semplicemente una visione di appasionato di motori e che nel suo piccolo prova a capire qualcosa Con i motori a scoppio (miscela e nitro) in modellismo hanno raggiunto potenze e prestazioni mostruose... bastibpensare che un bicilindrico 70cc per scafi arriva spintissimo a 35cv.. ma a fine gara devono cambiare tutto... accoppiamento, bielle, albero motore, bronzino ecc... Cone detto siamo qui per apprendere anche da qui qualcosa, qualsiasi cosa ahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 13, 2020 Author Share Posted May 13, 2020 1 ora fa, Davides ha scritto: Ciao, milano città o fuori? Milano, zona Loreto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Benvenuto/i , Come vedi presentarsi mette tutto sotto un 'altra luce , , cmq avevo specificato che non era necessario presentarsi al bar ma si poteva anche al momento che hai aperto il tuo topic presentarsi nel topic stesso come hai fatto qui , almeno ora in parte anche Baumer puo' farsi un 'idea del tuo nickname . Cmq sia andata , grazie della collaborazione 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmi Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Dopo do una letta a baronerosso, avrei domande ma magari è scritto di là Oltre alla roba da modellismo avete considerato i 2t da deltaplano e paramotore? A mente mi vengono simonini e vittorazzi, roba più potente e pesante sempre simonini, hirt, rotax 503 e 582. Riduttori a cinghia e meccanici. Sono già concepiti per girare a punto fisso e muovere un'elica, non consumano troppo e si trovano a prezzi decenti ma sono ignorante di cose navali e non ho la più pallida idea di come sia la potenza necessaria in funzione della velocità, quindi due motori da 35cc magari bastano e avanzano Autonomia stimata con 5kg di carburante? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 14, 2020 Author Share Posted May 14, 2020 7 ore fa, Jimmi ha scritto: Dopo do una letta a baronerosso, avrei domande ma magari è scritto di là Oltre alla roba da modellismo avete considerato i 2t da deltaplano e paramotore? A mente mi vengono simonini e vittorazzi, roba più potente e pesante sempre simonini, hirt, rotax 503 e 582. Riduttori a cinghia e meccanici. Sono già concepiti per girare a punto fisso e muovere un'elica, non consumano troppo e si trovano a prezzi decenti ma sono ignorante di cose navali e non ho la più pallida idea di come sia la potenza necessaria in funzione della velocità, quindi due motori da 35cc magari bastano e avanzano Autonomia stimata con 5kg di carburante? Ciao... Allora.. i motori da te citati sono troppi grossi e soprattutto hanno un rapporto peso/potenza molto inferiore rispetto quelli da noi usati. Considera che i nostri motori insieme sviluppano poco meno di 20 cv (originali non modificati) e pesano circa 3 kg. Molti nelle gare utilizzano i Polini 50cc.. ma noi abbiamo voluto optare per due motori per una questione di affidabilità. Per non parlare dello spazio che è molto ristretto: motori espansioni ecc dovrà stare tutto all'interno dello scafo. Inoltre i motori non dovranno assolutamente essere a punto fisso... nella 100 miglia ad esempio sarebbe deleterio per le trasmissioni. Idem per riduttori, cinghie e quanto altro... meno roba c'è meglio è. Da considerare anche il fatto che i motori girano a circa 18.000 giri/minuto e in gara (dove vengono usati alcune volte riduttori ecc) molto spesso vengono completamente revisionate dopo un paio di gare. Altra cosa ancora, i motori devono essere raffreddati ad acqua continua (come in tutte le imbarcazioni) altrimenti si surriscaldato ed è un macello. (Le eliche devono girare in acqua, un fluido 852 volte più denso dell'aria... immagina lo sforzo in planata o nei continui salti dello scafo). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 14, 2020 Author Share Posted May 14, 2020 11 ore fa, Jimmi ha scritto: Dopo do una letta a baronerosso, avrei domande ma magari è scritto di là Oltre alla roba da modellismo avete considerato i 2t da deltaplano e paramotore? A mente mi vengono simonini e vittorazzi, roba più potente e pesante sempre simonini, hirt, rotax 503 e 582. Riduttori a cinghia e meccanici. Sono già concepiti per girare a punto fisso e muovere un'elica, non consumano troppo e si trovano a prezzi decenti ma sono ignorante di cose navali e non ho la più pallida idea di come sia la potenza necessaria in funzione della velocità, quindi due motori da 35cc magari bastano e avanzano Autonomia stimata con 5kg di carburante? dimenticavo... il consumo massimo dei motori è di 1lt/12 min (se volesimo parlare in km/lt sarebbero circa 18, considerando la velocità media di 72km/h) Due motori consumano circa 2lt/12min... 5 lt sono 30 min di autonomia, percorrendo circa 36km.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted May 14, 2020 Share Posted May 14, 2020 20 ore fa, Lumache Fertili ha scritto: Milano, zona Loreto... ciao,sono di Lacchiarella.Se ti serve qualche accessorio di nautica "non modellismo però"fammi sapere.Lavoro per Nautinox e Mavimare 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmi Posted May 14, 2020 Share Posted May 14, 2020 Ho letto anche di là, pensavo fosse un drone da pattugliamento invece è un modello da gara. Sì, decisamente troppo pesanti i motori che dicevo. Seguo con interesse, ogni tanto mi guardo i video di un canadese che converte turbine da usare su idrojet per le barche da gara su fiume. 18.000 giri con eliche in presa diretta o monterete riduttori? Eliche presumo saranno a passo fisso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 14, 2020 Author Share Posted May 14, 2020 7 ore fa, P.Paolo ha scritto: ciao,sono di Lacchiarella.Se ti serve qualche accessorio di nautica "non modellismo però"fammi sapere.Lavoro per Nautinox e Mavimare Ottimo! Per ovvie ragioni abbiamo a che fare anche con imbarcazioni vere! 😉 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 14, 2020 Author Share Posted May 14, 2020 3 ore fa, Jimmi ha scritto: Ho letto anche di là, pensavo fosse un drone da pattugliamento invece è un modello da gara. Sì, decisamente troppo pesanti i motori che dicevo. Seguo con interesse, ogni tanto mi guardo i video di un canadese che converte turbine da usare su idrojet per le barche da gara su fiume. 18.000 giri con eliche in presa diretta o monterete riduttori? Eliche presumo saranno a passo fisso Diciamo che è "multiruolo"... la prima tappa sarà poter fare lunga percorrenza a grande velocità per poi effettuare il pilotaggiio remoto da drone (lasciamo perdere quati permessi e anche brevetti, lungaggini ecc ecc)... Nel caso della configurazione drone sarà montato un serbatoio aggiuntivo di 12 lt portando così l'autonomia a 150 km. Le eliche sarannoin acciaio a wolframio, in presa diretta tramite linea d'asse (assicuro che trovare o farsi fare eliche è il delirio) diametro circa 70mm, passo fisso 1.6. Se prosegui su baronerosso ci sono foto di tutta la parte meccanica. PS Esistono anche modelli a turbina a reazione (180.000 giri). Sono gioiellini da 25.000 euro, esistono due versioni: albero di trasmissione diretto ad elica con riduttori oppure senza eliche. es: https://www.youtube.com/watch?v=rXAA9zpHXLo Il record di velocità è stato di 331,6 km/h... velocità che viene tenuta per massimo 10 secondi. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vespalucone Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 Ciao e benvenuti nel forum. 🥂 Progetto molto interessante seguo con interesse. 🎉🎉🎉 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lumache Fertili Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 Il 15/5/2020 at 06:28, Colui il quale ha scritto: Ciao e benvenuti nel forum. 🥂 Progetto molto interessante seguo con interesse. 🎉🎉🎉 Grazie.! Abbiamo aperto una discussione su un argomento in particolare, e altri seguiranno... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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