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carter px lamellare


Officina muttley
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Il 11/3/2017 at 21:02, muttley dice:

Ad ora il motore non ha percorso molti km , però lo si adopera e prova sempre aperto tutto , anche di quarta piena

Ed ecco il primo guaio .

Questa volta non c'ero su io e mi do poche spiegazioni .

Comunque ho ripristinato già tutto , montando però l altro cilindro che è fasato più basso .

A prima impressione con questo cilindro, come prestazzione massima non ci siamo , ma forse ora e troppo compresso e c'e da fare un paio di prove .

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Davide com'era il cielo pistone? non mi sembri magro.. Ma avresti avuto problemi di lubrificazione?

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Ciao Silvio diciamo che non lo so con precisione .

Se ero magro lo ero di 5 punti ... perché con 10 in più proprio non va , l olio (non dei migliori .....)nella miscela non mancava .

Con la sonda spero di capire bene come agire , se su marmitta o carburazione .

Comunque al smontaggio si presentava secco .

Per i lanci dei travasi hai fatto qual che prova tu ?

Edited by muttley
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Ok hai fatto gia' .

 

Dico veloce poi magari riprendo l 'argomento con un topic dedicato .

 

I lanci verso l alto sono stati abbandonati su alcune tipologie di cilindri con fasi medie/basse per non consentire ai gas freschi d uscire dallo scarico con l'effetto loop , sarebbe vanno su e' curvano .

 

Sparando dritti tendono a sparare uno contro l altro creando un buona nebulizzazione e consentendo cosi anche d arrivare con meno pressione dal basso e quindi potendo avere luci leggermente piu ampie , e' importante che arrivano in pressione e poi perdono pressione una volta dentro ( piu perdono pressione migliore avviene la combustione ), ora avendo il frontescarico che spara dritto nello scarico si usa avere questo che apra leggermente in ritardo , cosi come i secondari che di solito sono a mezza strada, questo per far si che sbattono contro i gas dei primari che nel frattempo hanno creato un muro che evita questi d'andare dritti nello scarico .

 

Cmq molto e legato al timing , infatti ho puntualizzato che e' sopratutto regola per motori medi , non alti , motori alti anche a scapito di perdere molti giri iniziali dato il timing molto stretto nel quale le luci sono aperte si possono trovare fasi con il frontescarico che apra prima degli altri , poiche e' cosi ridotto il tempo d'apertura che i gas non hanno il tempo d'andare via dallo scarico , in alcuni setting si possono trovare anche combinazione delle due , per esempio , secondari piu alti dei primari con frontescarico uguale ai primari o secondari .

 

Una nota , la malossi segue la corrente dello scarico piccolo , questo perche' se si usa uno scarico con controcono , i gas uscendo ad un pressione maggiore arrivano piu veloci a quest'ultimo tornando indietro con maggiore velocita consentendo di lasciare al minimo la perdina di gas freschi nello scarico .

Spero di non essere stato chiaro , se si comprende c'e' qualcosa che non va' 

 

Notte .

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Scusate se riprendo-rispondo dopo un po.

Grazzie Maverick per l illustrazione , per adesso la vespa e ferma , questa ora mai e stagione da guidare , ed io non ho più voglia di perdere tempo sulla messa appunto .

E visto che per andare a spasso ho altro .. questo lamellare mi sa resta fermo ancora un po .

Nel fra tempo però ho ultimato l espansione , in quanto come misure e per un motore tranquillo , dunque mi viene buona anche per XL dell' altra vespa .

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  • 2 months later...
  • 2 months later...

Visto che questa frizione ancora non me la sono guardata bene (sul quattrini xl lo solo montata e via ) ,

La sto spulciando bene .

Sul kit dischi malossi ce un infradisco deformato che non è punteggiato come tutti gli altri , insospettito ho aperto una niwfren per capire se era un difetto o una cosa voluta ; e vi o trovato lo stesso infradisco deformato .

Dunque ha una funzione ben precisa .

Per valutare un po che carico di molle dare , in quanto volendo se ne può mettere anche 16  ; ho "misurato" il carico delle molle malossi e quelle standard ..ebbene le malossi prima di andare a pacco ci vogliono 11kg mentre le standard esattamente la meta 5,5kg .

Dunque 8 molle malossi per mandarle a pacco ci vogliono 88kg , volendo usare tutti e 16 predisposizioni si possono fare infinite combinazioni .

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16 ore fa, turbo99 dice:

Motivo di quel disco storto?

 

Sui px la frizione più la rinforzi meno è modulabile e un carico di molle elevato ti crea problemi...

Un disco bombato che non ha una superficie di contatto intera a meno di non essere compresso ti aiuta quando per partire rilasci la frizione senza strappare di brutto... visto che molte large tendono ad impennare per il fatto che attaccano di brutto appena molli

  • Grazie 2
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Bene provato la frizzione e per ora va bene , lo chiusa con le sue 8 molle più 4 originali , in totale 88kg più 22 , 110kg .

Ho deciso così dopo aver misurato il carico che avevo sulla 6 molle con le malossi .

Per quanto riguarda la vespa , non ho potuto usarla molto ma ho visto che quel calo prima di entrare in coppia non lo ha più , ora col polverizatorecda 270 gira pulita che quasi sospetto una qualche aspirazione .

Non lo scritto ma tempo dietro ho aumentato il diametro spillo e mitraglia ....e mi sa che prima ero veramente stretto , e che la cosa habbia contribuito a migliorare il sotto coppia . 

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  • 8 months later...

Bene... è passato un po' di tempo, sono riuscito a carburarla decentemente, senza più incorrere a grippate; il problema era lo spillo della marmitta troppo piccolo che sotto forte carico (4a manetta) smagriva molto, non c'era verso di avere una carburazione che potesse andare bene sia sotto che sopra o forse ci sarebbe voluto un pj.

 

Dunque avendo risolto con delle prestazioni comunque buone (abbassato riesce a passare i 140kh) senza piu grippare, ho deciso di ricomplicarmi ancora la vita.

Volevo provare il pacco classico che usa Lauro in quanto il doppia cuspide qua calza un po' stretto e vedere come andava.

 

Convinto di tirare fuori ancora qualcosa pur calando 2mm sul diametro del carburatore, con un condotto molto più favorevole ho voluto provare a montare questo carburatore che vedrete, provando a montarlo rigido in quanto il motore non vibra o vibra poco.

 

C'è la possibilità che possa funzionare.

 

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Allora fatto tutto.. compreso un carterino per non disperdere l'aria pompata dalla ventola.

Messo in moto e già provato a fare una prima carburazione, l'impressione e molto buona, ma questo forse perché ora e magro, ed il motore e ben più cattivo così.

 

Ho scoperto (dopo) che quei carburatori sono gestiti da 2 solenoidi-eletrovalvole elettronicamente mediante una centralina.

In parole povere il polverizatore è come si definisce qua4T , o emulsionato, ma mediante un' elettrovalvola che chiude il passaggio aria al polverizatore  può  funzionare come un 2T (non emulsionato).

Tutto questo in modo che il motore giri estremamente pulito a piccole aperture (elettrovalvola aria aperta), ed abbia carburante a sufficienza in apertura (elettrovalvola chiusa)

Il secondo solenoide non ho ben capito dove agisce, mi sembrerebbe sul circuito del minimo.

Il carburatore dispone di pj che funziona solo a piena apertura in quanto ha il foro sulla parte più alta del venturi.

 

Niente... vediamo come va a finire con questo .

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Gran bel lavoro Davide, ma soprattutto complimenti che sperimenti sempre, proprio come piace a me!!!

 

Sarei curioso di quei carb......sai qualche info in più, funzionano comunque con getti max/min o solo con l'accoppiata spillo/polverizzatore?

 

Con il volano hp ti ci trovi bene? Stai attento a quella ventolina in plastica, che io ne ho già rotte due ed ora son passato ad una ventola in alluminio;)

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Il 16/6/2018 at 23:46, muttley dice:

Allora fatto tutto.. compreso un carterino per non disperdere l'aria pompata dalla ventola.

Messo in moto e già provato a fare una prima carburazione, l'impressione e molto buona, ma questo forse perché ora e magro, ed il motore e ben più cattivo così.

 

Ho scoperto (dopo) che quei carburatori sono gestiti da 2 solenoidi-eletrovalvole elettronicamente mediante una centralina.

In parole povere il polverizatore è come si definisce qua4T , o emulsionato, ma mediante un' elettrovalvola che chiude il passaggio aria al polverizatore  può  funzionare come un 2T (non emulsionato).

Tutto questo in modo che il motore giri estremamente pulito a piccole aperture (elettrovalvola aria aperta), ed abbia carburante a sufficienza in apertura (elettrovalvola chiusa)

Il secondo solenoide non ho ben capito dove agisce, mi sembrerebbe sul circuito del minimo.

Il carburatore dispone di pj che funziona solo a piena apertura in quanto ha il foro sulla parte più alta del venturi.

 

Niente... vediamo come va a finire con questo .

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ciao e complimenti!Sia perché sei tecnicamente preparato,sia perché cazzo la manualità e un minimo di casino sui banchi da lavoro!Fantastico.

Il carburatore mi ricorda il Mikuni che avevo sul Tm 250 4t di mio fratello,da dove l'hai preso?

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Ciao Paolo , di preciso non so da dove arriva , presa la coppia su Internet , le possibilità sono 2 Suzuki rgv250 o Aprilia rs250 , propendo per la seconda per la presenza dell elettronica e in quanto questi sono da 34mm , mi hanno detto che ci sono anche da 32 mi viene da dire che Aprilia avesse potenziato questo motore (suzuki) , anche per questo penso siano di un rs250.

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Giorno , non capisco una cippa di cosa combini , per me sei ancora un turista , ne devi imparare di cose ancora . Ma prima o poi ci riuscirai .

Se ti fanno complimenti e perche ' capiscono ancora meno di te . 

 

Cmq molto probabile siano Aprilia , Aprilia comprava il motore suzuki ma usava cilindri suoi per cui tutta l immissione e scarico erano diversi e di consequenza l elettronica .

Per la suzuki erano disponibili vari kit di potenziamento o adattamento a situazioni diverse , sia stradali che per gare , di solito i kit comprendevano testa , carburatori con relativi pacchi  e scarico . 

Quindi molto probabili Aprilia poiche non credo erano molto comuni questi kit per il motore suzuki in Italia .

 

Cmq continua cosi ci vediamo alla prossima grippata .

 

Cia' 

 

S.L.V.S.

 

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