*VINCE* Posted November 7, 2019 Author Share Posted November 7, 2019 ragazzi mi fermerò per qualche giorno, forse ho rimediato una termica polini 130 standard, mai rettificato e senza pistone. se riesco a passare stesso stamane dal tizio per portarlo via sono a cavallo....meno sbattimenti e meno adattamenti cilindro/testa/pistone. passo in rettifica per vedere se è in tolleranza, faccio lucidare, e gli piazzo il pistone nuovo, che gia possiedo. @McKenzie il ragionamento sulle guarnizioni antidetonanti era per testare effettivamente la bontà del prodotto, tanto osannato anche a seguito di importanti risultati in pista. come primaria possiedo sia 24/61 che 27/69 (ovviamente parastrappi rinforzato è d'obbligo) per @Ale0592 e @Mr.Megalomaniac grazie per gli interventi ma, tranne per "soffiate" avute da qualche amico su componenti low cost, stavolta si gioca con componenti fermi sugli scaffali di casa. a breve per altri aggiornamenti..... 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted November 7, 2019 Share Posted November 7, 2019 Secondo me il discorso resta lo stesso... La testa anche sul polini perché non si imbarchi e non sfiati mai per nessun motivo andrebbe adeguata. Poi appunto, non hai sbattimenti per pistone, luci e rapporto di compressione... Se vuoi apri un pochino il secondario alla base da gradino che lo chiude e fai un travaso leggermente più grande sul carter. Forse anche la fase di aspirazione visti i travasi si potrebbe ritoccare se non altro in anticipo viste le fasi di travaso contenute e comunque una marmitta poco performante... Ecco in questo caso la polini a banana toccando di poco la luce di scarico sarebbe perfetta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted November 26, 2019 Author Share Posted November 26, 2019 Modifica alla “lista”... messo da parte il DR si passa ad un vecchio polini in ghisa (PM) rettificato, in veste 58x51 jasil padella sito plus 27/69 con parastrappi e cestello DRT cambio originale e corocera faio eco su gomme 90/90 shbc20 con AirBox Polini Classica frizione completa HP rivista, anche per farla stare senza noie su campana con parastrappi Scelta cuscinetti: classici Skf gabbia Metallica oppure Explorer TN9 ?!?!? ps: già letto di tutto e di più, comprese le seghe mentali, ma essendo parte fondamentale per un motore, preferisco chiedere.... Poi, appena riconsegnano il gt inizierò a misurare e slimazzAre!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted November 26, 2019 Share Posted November 26, 2019 Resta sempre da vedere come sistemare la testa e che pistone usi... Secondo me con la padella potevi osare di 29/68... Cmq buona idea. Cuscinetti standard e vai sereno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted November 27, 2019 Author Share Posted November 27, 2019 Per la testa mi tocca trovare un rettificatore con buona pazienza per riprofilarla... ne possiedo tre, una gia ribassata e due originali. ma vanno portate in diam.58, poi si vedranno squish e rdc. Preferisco 27/69 e gomme 90/90 in modo da poter viaggiare in 4^ a filo gasss per i viaggi medio/lunghi. Con la 29/68 andrei troppo di frizione nelle partenze in salita (specie in due) ed in quarta sarei "seduto", inoltre mi risparmio un cluster con 4^ z20 e poi...non abitiamo in pianura 😉 Chiedevo lumi per i cuscinetti in quanto ne ho una coppia per il banco skf TN9 explorer già in casa, presi tempo addietro per un progetto (ora fermo) di 75 polini HP da far girare alto. Se poi sono sconsigliati per questo progetto, non saranno 10€ per una coppia di SKF standard a farmi indebitare 😉 li prendo a prescindere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 Non andranno mai male quelli tn9, ma forse appunto per quel poco che costano li monti standard. Per il resto hai ragione con quarta originale e 90/90 la 27/69 è quella che userò anche io (anzi io uso una 24/61). Cmq per la testa puoi contattare muttley e vedrai che viene un ottimo lavoro 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted November 27, 2019 Author Share Posted November 27, 2019 Si avevo anch’io sotto al 125 Piaggio la 24/61 ma stavolta mi è “saltata fuori” la 27(25)/69 dal passaggio a 24/74 del blocco M1L. Quindi la uso, con tutti i vantaggi del caso, minor atrito/potenza assorbita, possibilità di passare a pignone Z più o meno, e poi essendo già rodata il fischio (personalmente piacevole) è quasi inavvertibile. Discorso TN9: giusto per la durata!!! Non vorrei riaprire per la primavera 2021, dopo qualche mese invernale di fermo con il velo d’olio e benzina verde, che mi sbrodola la gabbia lato volano. Alla fin fine le controindicazioni lette su più fonti sono queste, a quanto pare. Lato frizione invece con oli sae 80 o 90 Api GL1 non dovrei aver problemi, ed ho notato anche che i tamponi messa in moto in vendita oggigiorno, di pessima gomma, resistono abbastanza bene a questi oli privi di additivi EP. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted December 1, 2019 Author Share Posted December 1, 2019 (edited) Ritirato il gt dalla rettifica, preso e messo su con basetta da 1mm, per scoprire per bene i travasi in canna... su questo carter lavorai già la valvola per dare ritardo ad una vecchia configurazione, polini 102 (per farlo girare alto con Z 18/67), quindi ora mi ritrovo con 71’ di ritardo e 99’ di anticipo (originale Jasil). Facendo il taglio a filo travasi sarebbe a 120’. Con un po’ di incrocio 123’. Ma 123/71 siam a 190’ e passa di fasatura, che è altina se consideriamo shbc20 e sitoplus. Non trovate anche voi? In canna invece: 174’ scarico (al limite) con 104’ e 113’ i travasi. ...e basettato così andrebbe solo sbavato a mano il bordo inferiore dello scarico, ma davvero un pelo. Intanto medito.... ciao e buona domenica! Edited December 1, 2019 by *VINCE* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted December 1, 2019 Share Posted December 1, 2019 Dai una stuccatina alla valvola e controlla che abbia tenuta lavorando sull'area del 22 in larghezza in modo che contiene la fase diminuendo un po'... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 2, 2020 Author Share Posted May 2, 2020 Ciao a tutti! Spero vada tutto bene e che il peggio sia passato.... Ho dedicato il tempo trascorso chiuso in casa per preparare tutto il necessario e solo qualche giorno fa sono riuscito a chiudere. Mi sono concesso qualche accortezza in più, tipo le guarnizioni BGM, cuscinetti tn9, piccole cose insomma cercando di bilanciare la primaria, lucidare testa e scarico, smussare gli angoli, slimazzare qua e là, insomma tutto fa brodo... il motore è partito alla terza scalciata, ha una compressione abbastanza elevata (squish 1,25) e sale di giri come non mai, nonostante padellona sitoplus. Resta tutto sommato, il blocco anti sgamo 😉 Prossimamente setting accurato con la strobo, per adesso solo qualche giretto avanti al garage e sgasatina sul cavalletto 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide1086 Posted May 5, 2020 Share Posted May 5, 2020 ciao, una domanda, per montare la frizione 6 molle hp hai risolto tornendo semplicemente la zona intorno al cluster? altra cosa il cestello svasato occorre o è indifferente ai fini della distanza tra gruppo frizione e primaria? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 5, 2020 Author Share Posted May 5, 2020 Ciao Davide. Di solito montando una 6molle su primaria standard con parastrappi, il mozzetto spesso va a strisciare contro il lamierino a chiusura del parastrappi (lato interno ovviamente). Qui io personalmente ho usato tre accortezze: - tornire leggermente il mozzetto su tutta la superficie “a contatto” con la primaria; - eliminare un po’ di materiale dalla parte centrale della primaria, specie se trattasi di quelle commerciali/economiche (la mia in foto, infatti se vedi è più lucida perché levigata) - spessorare con un rasamento il cluster prima di metterlo in sede sul cuscinetto ad ad ogni modo prima di farcire conviene sempre fare un falso montaggio con guarnizioni e qualche prigioniero, montando solo primaria ed il mozzetto sul cluster vedendo (stretto a giusta coppia) se, e dove, struscia. Ciao 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bunna Posted May 5, 2020 Share Posted May 5, 2020 (edited) Userai carterino HP o normale, su questa frizione? Edited May 5, 2020 by Bunna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 6, 2020 Author Share Posted May 6, 2020 9 ore fa, Bunna ha scritto: Userai carterino HP o normale, su questa frizione? Se dici a me, la risposta è HP. È una Vespa HP, ho solo “aggiunto” il parastrappi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bunna Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 8 ore fa, *VINCE* ha scritto: Se dici a me, la risposta è HP. È una Vespa HP, ho solo “aggiunto” il parastrappi. Ah ok. Mi ero perso il modello di carter. Grazie comunque. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giracilindri Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 Interessante l uso dello spessore sul cluster. Si può sapere se la misura dello spessore è sempre la stessa o lo metti diverso in base alle " tolleranze " di ogni motore ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted May 7, 2020 Share Posted May 7, 2020 8 ore fa, giracilindri ha scritto: Interessante l uso dello spessore sul cluster. Si può sapere se la misura dello spessore è sempre la stessa o lo metti diverso in base alle " tolleranze " di ogni motore ? Se ci pensi un motore small ha un po' di tolleranze interne, ma la campana frizione può essere montata con uno spessore sotto al seger in modo da restare tirata dentro al cuscinetto, mentre il cluster un pochino più in alto può stare se si spessora sul cuscinetto, va controllato che sia ok la parte avviamemto e che gli ingranaggi restino allineati 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 7, 2020 Author Share Posted May 7, 2020 10 ore fa, McKenzie ha scritto: Se ci pensi un motore small ha un po' di tolleranze interne, ma la campana frizione può essere montata con uno spessore sotto al seger in modo da restare tirata dentro al cuscinetto, mentre il cluster un pochino più in alto può stare se si spessora sul cuscinetto, va controllato che sia ok la parte avviamemto e che gli ingranaggi restino allineati Esatto, e aggiungo che con ingranaggio avviamento nuovo e rasamento sotto al cluster è probabile che quest’ultimo dia problemi. Avendo il motorino di avviamento ho lasciato l ingranaggio suo originale. Altro accorgimento, ormai abitudine su tutti i motori che chiudo ( ed infatti, che ho dimenticato di menzionare) è inserire un rasamento da 3/10 o 5/10 prima di inserire il seeger dietro alla primaria. Sempre utile, ma ancor di più nel caso si montasse una primaria a denti elicoidali, a contrastarne (per quanto possibile) il movimento assiale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 10, 2020 Author Share Posted May 10, 2020 Prove su strada, anche in due: il motore risponde alla grande, buon tiro dai bassi. Terza con allungo utile soprattutto nei sorpassi e quarta che in due permette di viaggiare a 50km/h a filo gas. Da solo invece l’ho stesa (la quarta) fino a fondo scala, avendo il contachilometri fino a 80km/h, bloccando la lancetta tra quadrante e plastica. Unico problema (viaggiando in due) è che si imbroda di brutto, ciò credo sia dovuto alla fase di ritardo che sfiora i 70’ ed all’inclinazione che assume il collettore di aspirazione. Provata a smagrire per ovviare al problema ma si attenua solamente, e si entra in una carburazione abbastanza compromettente per quanto riguarda l affidabilità. Tempo addietro avrebbero consigliato un compensatore di fluidi (quanti di voi ricordano il polmoncino malossi 🤣🤣??) oppure un bettella.... A qualcuno di voi è capitato?? Il setting attuale del SHBC20 con air box polini è: getto min 60 vite carb 3 giri getto max 108 (anticipo accensione 17/18 gradi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted May 10, 2020 Share Posted May 10, 2020 Può succedere che se non lo tieni allegro in 2 magari andando piano è troppo grasso, credo sia meglio trovare una tecnica di guida piuttosto che smagrire troppo rischiando Come carburatore non hai tante regolazioni purtroppo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted May 10, 2020 Share Posted May 10, 2020 17 minuti fa, *VINCE* ha scritto: Prove su strada, anche in due: il motore risponde alla grande, buon tiro dai bassi. Terza con allungo utile soprattutto nei sorpassi e quarta che in due permette di viaggiare a 50km/h a filo gas. Da solo invece l’ho stesa (la quarta) fino a fondo scala, avendo il contachilometri fino a 80km/h, bloccando la lancetta tra quadrante e plastica. Unico problema (viaggiando in due) è che si imbroda di brutto, ciò credo sia dovuto alla fase di ritardo che sfiora i 70’ ed all’inclinazione che assume il collettore di aspirazione. Provata a smagrire per ovviare al problema ma si attenua solamente, e si entra in una carburazione abbastanza compromettente per quanto riguarda l affidabilità. Tempo addietro avrebbero consigliato un compensatore di fluidi (quanti di voi ricordano il polmoncino malossi 🤣🤣??) oppure un bettella.... A qualcuno di voi è capitato?? Il setting attuale del SHBC20 con air box polini è: getto min 60 vite carb 3 giri getto max 108 (anticipo accensione 17/18 gradi) ciao vedendo come è tarato il tuo carburatore , mi viene da pensare che sei molto grasso sia di max che di min... alla fine hai un cilindro praticamente stock e una sito plus ciauzz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted May 10, 2020 Share Posted May 10, 2020 In effetti ti ho risposto senza guardare i numeri e basandomi su quel che dicevi. Prova a carburarla meglio e puoi vedere un po' come gira e se scalda o batte se lo porti a 19° di anticipo circa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 10, 2020 Author Share Posted May 10, 2020 Grazie per la celere risposta! Questo pomeriggio inizierò col portare l'anticipo a 19°, ho provato a smagrire tempo addietro ma poi, montando l'airbox polini sono dovuto risalire di nuovo. vi aggiornerò.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo99 Posted May 10, 2020 Share Posted May 10, 2020 Aumenta l’anticipo ma non 19 prova almeno 20/21, l’imbrodamento probabilmente va via da solo(il max però è tanto grasso). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*VINCE* Posted May 11, 2020 Author Share Posted May 11, 2020 Anticipato ancora un po’ il piatto statore, getto massimo diminuito gradualmente fino al 102 attuale. Al minimo sono sempre col 60 e vite a tre giri. Prima tirata di collo... con app gps: 90,7km/h e ancora ne aveva... tirata l’aria a quella velocità e nulla è cambiato (ne in meglio ne in peggio)... ci siamo quasi!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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