Ponzio Pelato Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 Un post per raccogliere le testimonianze del fatidico "strappo" delle frizioni PX... La mia vecchia 6 molle che montavo sul 177 strappava in partenza... E soprattutto da fredda... Usavo dischi frizione Pinasco, olio sae30 minerale monogrado e la boccola DRT... La boccola aveva poca interferenza sul disco base frizione e ho tolto quella e messo una boccola Rms con la loctite, i dischi condotti avevano un diametro esterno abbondante e si piantavano nel cestello, li ho sostituiti insieme a un olio multigrado e ho risolto... Stavolta invece la frizione strappa in scalata quarta-terza e terza-seconda... Boccolo completo nuovo fa Italia, 4 dischi malossi con dischi condotti leggermente imbarcati, olio sae30... Proverò a cambiare olio... Non sarà mica perché la boccola di ottone non ha gli scarichi per il passaggio dell'olio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500turbo Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 (edited) 1 ora fa, pulun dice: Un post per raccogliere le testimonianze del fatidico "strappo" delle frizioni PX... La mia vecchia 6 molle che montavo sul 177 strappava in partenza... E soprattutto da fredda... Usavo dischi frizione Pinasco, olio sae30 minerale monogrado e la boccola DRT... La boccola aveva poca interferenza sul disco base frizione e ho tolto quella e messo una boccola Rms con la loctite, i dischi condotti avevano un diametro esterno abbondante e si piantavano nel cestello, li ho sostituiti insieme a un olio multigrado e ho risolto... Stavolta invece la frizione strappa in scalata quarta-terza e terza-seconda... Boccolo completo nuovo fa Italia, 4 dischi malossi con dischi condotti leggermente imbarcati, olio sae30... Proverò a cambiare olio... Non sarà mica perché la boccola di ottone non ha gli scarichi per il passaggio dell'olio... Tra le varie prove che ho fatto, ed anche grazie ai consigli del buon @Adolf II , per evitare o comunque attutire di parecchio gli strappi in partenza , i 4 dischi vanno cestinati. 3 dischi originali o dischi drt sono la miglior soluzione. Come boccole in ottone uso SOLO le BGM. Misure ed interferenza sempre perfetta. La DRT si infila a mano, cosa non buona. Come olio mi trovo bene con un multigrado ( 10w30 sulla 6 molle è ok ). Altrimenti se vuoi risolvere definitivamente devi passare ad una 8 molle. Edited July 31, 2019 by 500turbo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted July 31, 2019 Author Share Posted July 31, 2019 (edited) Oggi apro e controllo l'imbarcamento dei dischi in acciaio e poi cambio olio con un multigrado minerale per motociclette 4t e vediamo come va... Della 8 molle mi sta sui cojoni il peso, la saldatura dei pioli e il costo dei pignoni... Edited July 31, 2019 by pulun Supercazzola Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500turbo Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 15 minuti fa, pulun dice: Della 8 molle mi sta sui cojoni il peso, la saldatura dei pioli e il costo dei pignoni... Ti do 100% ragione. Ma come stacco e funzionamento è impeccabile. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Barone Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 8 molle me ne è arrivata giusto una domenica coi pioli disintegrati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graziano Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 4 ore fa, 500turbo dice: Tra le varie prove che ho fatto, ed anche grazie ai consigli del buon @Adolf II , per evitare o comunque attutire di parecchio gli strappi in partenza , i 4 dischi vanno cestinati. 3 dischi originali o dischi drt sono la miglior soluzione. Come boccole in ottone uso SOLO le BGM. Misure ed interferenza sempre perfetta. La DRT si infila a mano, cosa non buona. Come olio mi trovo bene con un multigrado ( 10w30 sulla 6 molle è ok ). Altrimenti se vuoi risolvere definitivamente devi passare ad una 8 molle. Concordo a pieno,usa solo il kit 3 dischi perché col 4 c'è poco spazio per staccare bene.io quando le monto provo lo scorrimento su e giù di tutti i componenti senza le molle e se trovo qualche interferenza tra i dischi e il cestello correggo il diametro di questi col molino compreso il disco del pignone.Per i boccoli ne prendo di commerciali ma se ce ne è uno che è lasso lo butto.Il kit originale Piaggio tiene bene ma hanno un ottima qualità anche quelli Malossi. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilovespecial Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 Io sulla 7 molle, il giusto compromesso l'ho trovato dopo varie prove: In sostanza l'ho fatta 3 dischi, ma 3 dischi veri e non 2 e mezzo come l'originale. Mi spiego meglio: Ho preso l'ultimo disco guarnito (quello superiore di chiusura), ho tolto il sughero e l'ho fatto rettificare. Fatto rettificare anche il piatto inferiore (quello dove è ribattuto il pignone). 3 dischi guarniti Adige per 8 molle, o almeno credo perché nel pacco era riportato COSA ed erano più spessi. 2 dischi condotti da 1mm e molle dr. Olio minerale 15-40 MB quindi per auto e non per frizioni a bagno, (con l'MA non staccava). Niente spettacolo, tiene a bada un motore abbastanza coppioso, stacca alla perfezione e non strattona assolutamente. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500turbo Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 58 minuti fa, ilovespecial dice: Io sulla 7 molle, il giusto compromesso l'ho trovato dopo varie prove: In sostanza l'ho fatta 3 dischi, ma 3 dischi veri e non 2 e mezzo come l'originale. Mi spiego meglio: Ho preso l'ultimo disco guarnito (quello superiore di chiusura), ho tolto il sughero e l'ho fatto rettificare. Fatto rettificare anche il piatto inferiore (quello dove è ribattuto il pignone). 3 dischi guarniti Adige per 8 molle, o almeno credo perché nel pacco era riportato COSA ed erano più spessi. 2 dischi condotti da 1mm e molle dr. Olio minerale 15-40 MB quindi per auto e non per frizioni a bagno, (con l'MA non staccava). Niente spettacolo, tiene a bada un motore abbastanza coppioso, stacca alla perfezione e non strattona assolutamente. Praticamente ti sei creato il kit di DRT 😬 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilovespecial Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 (edited) 47 minuti fa, 500turbo dice: Praticamente ti sei creato il kit di DRT 😬 Bhe dai immaginavo che qualcuno l'avesse già fatto prima di me ovviamente, ma non credevo che fosse commercializzato un kit del genere . Avevo provato anche con dei dischi sinterizzati da moto in alluminio, simili a quelli a bgm per intenderci, ma niente non voleva tenere, anche con diversi oli e gradazioni. Edited July 31, 2019 by ilovespecial Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 Piuttosto oltre al fatto che la boccola sia perfetta e che tutto scorra bene... Sembra che la miglior soluzione se si usano 3 dischi sia quella di avere gli infradischi bombati e la frizione non strappa più. Io chiedo se esiste un kit che li ha già o se attualmente tutti quelli in vendita sono piatti? Inoltre le molle ho constatato che le ferodo sono tali e quali le originali e non saprei se oltre alle malossi, che sono forse fin troppo dure, esistono delle vie di mezzo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilovespecial Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 37 minuti fa, McKenzie dice: esistono delle vie di mezzo? Sì le DR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 9 minuti fa, ilovespecial dice: Sì le DR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilovespecial Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 14 minuti fa, McKenzie dice: Esatto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500turbo Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 4 ore fa, ilovespecial dice: Sì le DR. Meglio ancora le Sip. Son più dure delle DR, ma non dure come le Malossi. Stanno a metà strada. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 13 minuti fa, 500turbo dice: Meglio ancora le Sip. Son più dure delle DR, ma non dure come le Malossi. Stanno a metà strada. Grazie per l'informazione Per il resto ho 3 dischi polini e 2 infradischi bombati e spero che con olio malossi 80W90 tenga un 208 semplice con la padella Montato l'anello rinforzato, rasemento nuovo e boccola BGM che confermo essere perfetta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted August 1, 2019 Author Share Posted August 1, 2019 Sip e Bgm vendono le molle frizione sciolte sia per la 6/7 che per la 8 molle con durezza differenziata contraddistinta con L XL XXL... Sulla 6 molle si può fare i mix... Per un 177 coi lavori eseguiti ok 3 malossi e 3 originali... Il mio 210 Frankenstein va con 3 malossi e 3 DR... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted August 1, 2019 Share Posted August 1, 2019 Ma poi bicchierini e seger serve davvero cambiarli? Cmq sia dischi bombati e boccola buona non dovrebbe strappare più Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Barone Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Faccio una domanda stupida: in cosa si beneficia nel mettere delle molle più dure delle originali? Strappa meno? Altro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Probabilmente strappa pure di più, ma tiene un pochino di coppia in più, anche se poi mette in crisi il cuscinetto dandogli maggior carico a frizione premuta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmi Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 35 minuti fa, Il_Barone dice: Faccio una domanda stupida: in cosa si beneficia nel mettere delle molle più dure delle originali? Strappa meno? Altro? Il nanodelmotorechelimalacandela fa più fatica a far slittare la frizione Ti viene la tendinite Birra gratis fino all'8 gennaio, poi arriva Ascanio 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted August 2, 2019 Author Share Posted August 2, 2019 (edited) 18 ore fa, McKenzie dice: Ma poi bicchierini e seger serve davvero cambiarli? Cmq sia dischi bombati e boccola buona non dovrebbe strappare più il problema è che bisogna fare l'occhio per capire "quanto" devono essere bombati... Per i bicchierini me li foro io col tornio quindi costo zero ed è indubbio che coi fori ci sia un migliore passaggio di olio... e per il seeger... se la campana ha l'anello di rinforzo e il seeger originale non è snervato non serve un granchè cambiarlo con il Sip o col Bgm... anche se magari 3 euro di seeger grosso spendiamoli piuttosto di mille altre cazzate come il clucth slider, il nottolino spingidisco col foro da 1,5 in centro e compagnia briscola... Edited August 2, 2019 by pulun come se fosse antani Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted August 3, 2019 Author Share Posted August 3, 2019 Aggiornamento: la quattro dischi Malossi certo non è un bijoux come feeling alla leva... ma imbarcando uno solo dei tre dischi condotti si riesce a non farla strappare e non farla trascinare... sottolineo che uso una semplice bronzina normalissima simil-Piaggio e 275cc di un olio SAE30 minerale di non so quale marca e provenienza... la marca credo sia Globoil ma non ne sono sicuro... ma forse non è nemmeno 30 di viscosità ed è nuovo chiuso nel bidone... ma di certo ha più anni di me... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted August 3, 2019 Author Share Posted August 3, 2019 Il 1/8/2019 at 13:31, 500turbo dice: Meglio ancora le Sip. Son più dure delle DR, ma non dure come le Malossi. Stanno a metà strada. quali Sip? L o XL? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500turbo Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 19 ore fa, pulun dice: quali Sip? L o XL? Molle L. Ma a dirti la verità per la 6 e 7 molle ho trovato solo queste in listino. https://www.sip-scootershop.com/it/products/molle+frizione+sip+sport+per_82830000 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponzio Pelato Posted August 4, 2019 Author Share Posted August 4, 2019 2 ore fa, 500turbo dice: Molle L. Ma a dirti la verità per la 6 e 7 molle ho trovato solo queste in listino. https://www.sip-scootershop.com/it/products/molle+frizione+sip+sport+per_82830000 Avevo sui preferiti del PC i link ma non avrò occasione di guardarci a breve. Sip dice anche che la durezza XL ce l'hanno le Malossi https://www.sip-scootershop.com/it/products/molle+frizione+malossi+race+_29402900 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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