comparativa marmitte px 200

[P.Paolo]

ciao,visto su scooterlab un'altra comparativa marmitte su motore 200 originale e 210 malossi sport in c 60 a valvola

 

https://scooterlab.uk/vespa-big-box-exhaust-shootout-feature-2/

comparativa marmitte px 200.pdf

[Officina muttley]

Molto interessante ..., quelle buone sono più o meno tutte li , anche la bontà sia della polini original e la malossi ,da questa comparativa mi sembra però  evidente il limite di queste marmitte , in confronto alle espansioni , che avrebbero dato risultati più distanti fra loro .

[YenaGT]

Si sta aprendo un mondo con le padelle comunque... Io ho idea che megadella è quello che ha fatto più prove di tutti " ma potrei sbagliarmi" 

[Officina muttley]

Io gianni, in questo caso, se un prodotto industrializzato va lo preferirei per il semplice motivo che quello è, e sono tutti uguali.

Le megadelle ci sono troppe varianti che non sai mai cosa hai in mano, se è quella che va o e l'altra.

Mega dovrebbe fare 2 marmitte definitive, fatte bene e stop.

 

[P.Paolo]

Ciao,ogni motore ha le sue fasi

 

se vuoi cucita una marmitta per ogni motore,ci vuole una struttura diversa e credo che una persona sola non può farlo.

Devi avere un banco e vari programmi di calcolo

 

 

[McKenzie]

Se le SIP nuove magari le facessero pure che non si rompono dentro diventano quasi definitive

[McKenzie]

1 minuto fa, Paolo Paletti dice:

Ciao,ogni motore ha le sue fasi

 

se vuoi cucita una marmitta per ogni motore,ci vuole una struttura diversa e credo che una persona sola non può farlo.

Devi avere un banco e vari programmi di calcolo

 

Vero, ma puoi anche pensare a motori quasi solo assemblati o ritoccati pochissimo, che alla fin fine è quello che fanno in molti... in quel modo riesci a fare una marmitta per 177 ed una per 200 abbastanza azzeccate...

 

Se poi uno lavora sul cilindro e tutto magari se la fa fare su misura... oppure appunto aggiungi 2 versioni più "sportive" consigliando i lavori e la fase con cui lavorano meglio

 

[Officina muttley]

30 minuti fa, Paolo Paletti dice:

Ciao,ogni motore ha le sue fasi

 

se vuoi cucita una marmitta per ogni motore,ci vuole una struttura diversa e credo che una persona sola non può farlo.

Devi avere un banco e vari programmi di calcolo

 

Si e no ...nel senso che da questa prova che hai postato tu (ed hai fatto bene) ci sono marmitte con delle differenze abissali, sia di volumi che di conicità.

A guardare i risultati si notano delle differenze apprezzabili, anche guardando i dati di coppia, molto meno sui regimi dove spicca la xl, ma si può dire apprezzabili non abissali.

Dunque la padella fatta apposta per il motore sembrerebbe un po' non esistere, altrimenti in questo caso ce ne sarebbe una che spicca.

Dunque... o di quelle testate non ve ne è neanche una giusta, o il discorso di fatta su misura (per avere 0,5-1cv in più) va un po' a farsi benedire.

[YenaGT]

39 minuti fa, muttley dice:

Io gianni , in questo caso se un prodotto industrializzato va lo preferirei , per il semplice motivo che quello è , ed sono tutti uguali .

Le megadelle ci sono troppe varianti che non sai mai cosa hai in mano , se è quella che va o e l altra .

Mega dovrebbe fare 2 marmitte definitive ,fatte bene e stop .

 

Posso darti ragione ma se uno per esempio piace un motore che tira alto come il mio ha bisogno di una marmitta che sarà diversa da uno che vuole un motore che tira più basso e così.. È un bel casino.. Sarebbe da confrontale invece con varie distribuzioni di scarico e travaso per capire le reali potenzialità 

[Officina muttley]

A scapito di un po' di coppia, comunque erogata ad un regime in linea con le altre, quella che allunga di più e la sip xl con quasi 1000g in più.

C'è da dire che il cilindro usato è il più spinto, anche come fasi, in commercio.

L'unica cosa limitante e che può aver un po' livellato i risultati è l'aspirazione a valvola.

Se fosse stato lamellare, sicuramente la differenza fra le padelle sarebbe stata più netta, e la prova più informativa e interessante ancora.

[P.Paolo]

22 minuti fa, muttley dice:

A scapito di un po' di coppia, comunque erogata ad un regime in linea con le altre, quella che allunga di più e la sip xl con quasi 1000g in più.

C'è da dire che il cilindro usato è il più spinto, anche come fasi, in commercio.

L'unica cosa limitante e che può aver un po' livellato i risultati è l'aspirazione a valvola.

Se fosse stato lamellare, sicuramente la differenza fra le padelle sarebbe stata più netta, e la prova più informativa e interessante ancora.

 

Ciao, ovviamente il banco rileva i dati fisici dell'erogazione, una marmitta con una coppia maggiore ai bassi regimi non sempre su strada va meglio, mi permetto di raccontarvi la mia esperienza, sottolineo la mia stima per la megadella perché è una marmitta ben fatta.

 

Sul mio 225 a valvola fatto da Piccio monto un Pinasco touring, come tutti sappiamo è una marmitta che mortifica i bassi per prediligere l'allungo e tra l'altro non mi piace per niente, ma su alcuni motori dice la sua anche se in realtà adoro la Big Box sport.

 

Ho provato una Megadella M4,5 ovviamente adeguando la carburazione, con questa diversamente della pinasco ti da un calcio nella schiena di spessore e ti porta a pensare di avere più accelerazione. E invece no, perché la Megadella in questione era rapidissima fino ai 6000giri per poi rallentere l'allungo finendo a poco più di 7000, mentre la pinasco allunga fino a 8000.

Questo cosa vuol dire? Vuol dire che con la Megadella hai un leggero spunto migliore, ma poi finisce e devi cambiare marcia perdendo tempo, mentre con la pinasco sei ancora in allungo e fai strada.

Sui 400 mt da fermo con la Pinasco esco a 1 secondo in meno e oltre 5 kmh in più.

 

Quindi più coppia a meno giri non sempre si traduce in miglioramenti prestazionali.

[McKenzie]

Secondo me è vero quello che dici, ma in quel caso andrebbe adeguata anche la rapportatura perchè un motore che ha più coppia e spinta da subito e finisce mille giri prima basta montargli un rapporto più lungo (che magari gli toglie un po' di cattiveria) e la velocità finale non cambia oltre al fatto che appunto non serve cambiare repentinamente e si torna a guidare rilassati

[Ponzio Pelato]

59 minuti fa, muttley dice:

A scapito di un po' di coppia, comunque erogata ad un regime in linea con le altre, quella che allunga di più e la sip xl con quasi 1000g in più.

C'è da dire che il cilindro usato è il più spinto, anche come fasi, in commercio.

L'unica cosa limitante e che può aver un po' livellato i risultati è l'aspirazione a valvola.

Se fosse stato lamellare, sicuramente la differenza fra le padelle sarebbe stata più netta, e la prova più informativa e interessante ancora.

Davide c'è l'MHR più spinto dello Sport

[Officina muttley]

17 minuti fa, pulun dice:

Davide c'è l'MHR più spinto dello Sport

Hai ragione ho letto malossi e son subito andato a pensare al più spinto .

[500turbo]

2 ore fa, muttley dice:

L'unica cosa limitante e che può aver un po' livellato i risultati è l'aspirazione a valvola.

Se fosse stato lamellare, sicuramente la differenza fra le padelle sarebbe stata più netta, e la prova più informativa e interessante ancora.

 

Qualche mese fa ho trovato sul Germanscooterforum una prova comparativa tra diverse padelle su di un Malossi 221 dove la differenza prestazionale tra le varie padelle è maggiore e dove le curve di potenza rispecchiano un po' le prove con le padelle da me effettuate sul mio stesso motore. Se può interessare e l'autore del post è d'accordo, la posso postare qui perchè è molto interessante.

[Turbo99]

Sarebbe molto interessante turbo;)

[500turbo]

Sono state provate in ordine:

-Sip Road XL

-Sip Road

-Pep2

-Originale

-LTH

-Big box Touring

-Big box Sport

-Megadella V4CL3

 

La differenza prestazionale è maggiore, probabilmente questo motore ha una capacità respiratoria maggiore ( già 18 cavalli con la marmitta originale )

[500turbo]

P.S.: speravo che mi caricasse l'immagine con una risoluzione maggiore... 😅

[flatart]

Mi permetto di dire che queste comparative lasciano il tempo che trovano, servono forse a chi vuole farsi un'idea di massima di come va un modello rispetto ad un altro e a chi gira con motore originale o poco più.

Se invece parliamo di motori spinti ci sono troppi fattori da considerare, tipo di aspirazione, fasi, rapporti, RDC ecc ecc e questa comparativa serve a poco. Per quella che è la mia esperienza io ho provato diversi modelli su un 177 lamellare un po spinto: pipedesign sbox3, BGM sport, Polini, diversi modelli di Mega e posso dire che sul mio motore (sottolineo mio motore) le mega compact sono una spanna sopra a tutte le altre, pur peccando un po' ai bassi, quando entra in coppia non ce n'è x nessuno, quasi 3Nm di coppia massima in più di tutte le altre ed un buon allungo a oltre 8500 giri con 173° di scarico.

[McKenzie]

25 minuti fa, 500turbo dice:

P.S.: speravo che mi caricasse l'immagine con una risoluzione maggiore... 😅

 

Magari metti un link

 

[McKenzie]

12 minuti fa, flatart dice:

Mi permetto di dire che queste comparative lasciano il tempo che trovano, servono forse a chi vuole farsi un'idea di massima di come va un modello rispetto ad un altro e a chi gira con motore originale o poco più.

Se invece parliamo di motori spinti ci sono troppi fattori da considerare, tipo di aspirazione, fasi, rapporti, RDC ecc ecc e questa comparativa serve a poco. Per quella che è la mia esperienza io ho provato diversi modelli su un 177 lamellare un po spinto: pipedesign sbox3, BGM sport, Polini, diversi modelli di Mega e posso dire che sul mio motore (sottolineo mio motore) le mega compact sono una spanna sopra a tutte le altre, pur peccando un po' ai bassi, quando entra in coppia non ce n'è x nessuno, quasi 3Nm di coppia massima in più di tutte le altre ed un buon allungo a oltre 8500 giri con 173° di scarico.

 

Credo che fosse quello che intendeva iena... le mega fatte apposta hanno un buon tiro in alto...

Poi appunto come dici tu ste comparative servono per farsi un'idea visto che in pochi abbiamo la fortuna di poterne provare tante.

 

[500turbo]

 

Ci vedete?? 😂

Edited July 19, 2018 by 500turbo

[500turbo]

Io fino ad ora ho provato la BB Touring ( che è la mia ), una Megadella (non mi ricordo se V4CL3 o V5CL3 ) ed una Sip Road XL.

 

Ad dir la verità Carmelo mi aveva fatto provare anche una SLX 4.5 e una M Compact, ma questi test non li considero perchè fatti con un motore che era stato appena chiuso, scarburato e impostato male. ( anche se la M compact si sentiva che aveva potenziale )

 

Comunque riguardo le prime tre posso dire:

-BB Touring, padella tranquilla, tanta coppia ma non ti da la botta di potenza, è molto lineare. Per me ottima che viaggio molto.

 

-Megadella, un po' vuota sotto, bisogna usare un po' di più il cambio, ma considerando che è visibilmente la più simile ad una marmitta originale, ti da una botta di potenza impressionante. Ottima anche in allungo.

 

-Sip Road XL: a dispetto del grafico, sul mio motore riprende veramente bene anche da bassi giri (non hai livelli della Big box ) ma nello stesso tempo spinge veramente forte anche in alto.

Diciamo che è la padella più completa che ho provato. E non è neppure rumorosa.

 

 

[McKenzie]

40 minuti fa, 500turbo dice:

Ci vedete?? 😂

 

No perchè quelli che fanno i grafici non hanno ancora capito che devono usare colori molto differenti fra di loro e magari metterci una scritta che indica il colore in modo che un daltonico riesca a distingueere una linea dall'altra

[Officina muttley]

2 ore fa, flatart dice:

Mi permetto di dire che queste comparative lasciano il tempo che trovano, servono forse a chi vuole farsi un'idea di massima di come va un modello rispetto ad un altro e a chi gira con motore originale o poco più.

Se invece parliamo di motori spinti ci sono troppi fattori da considerare, tipo di aspirazione, fasi, rapporti, RDC ecc ecc e questa comparativa serve a poco. Per quella che è la mia esperienza io ho provato diversi modelli su un 177 lamellare un po spinto: pipedesign sbox3, BGM sport, Polini, diversi modelli di Mega e posso dire che sul mio motore (sottolineo mio motore) le mega compact sono una spanna sopra a tutte le altre, pur peccando un po' ai bassi, quando entra in coppia non ce n'è x nessuno, quasi 3Nm di coppia massima in più di tutte le altre ed un buon allungo a oltre 8500 giri con 173° di scarico.

Giusto per capire e risponderti meglio questa sera ; descrivi la configurazione del tuo motore , cosi da capire cosa ha di particolare da richiedere una marmitta su misura .